Архив: НАРЕДБА 2010 - 2011

Миналата година нещата тръгнаха добре, чудно ми е кому е нужно да се развалят отново. Вместо еволюция, вечно търсим революция.

Искам да поднеса извинения на DDOKY - няма как да знам шахмата, който си играл. Аз между другото никога не съм играл шах. От друга страна сигурно гледаме различни шахматни олимпиади щото тази дето тече сега се провежда в 11 кръга Swiss (не мога да намеря по достоверен линк но в този пише нещо такова - http://www.sportal.bg/news.php?news=260201).

Швейцарската система (и нейните модификации) е подходяща навсякъде където:
- има двубои
- има фиксиран брой кръгове (в нашия случай това е лимитрано от времето и броя писти)
- има голям брой участници (но не надвишаващ 2 на степен броя кръгове, което значи че ако се окажат 17 или повече учстниците в отборното кръговете трябва да станат поне 5)

Именно въпросната шахматна олимпиада бидейки отборна е пряко опрвержение на тезата ти за неизползване на системата за отборни надпревари. Тя се изплозва там където отборите могат да се съберат физически на едно място и да играят заедно (например световното по бридж), но очевидно не може да се използва поради тези лимитации за повечето останали отборни спортове.

Между другото имам съвсем конкретно предложение. Би ли се съгласил ти да правиш срещите след всеки кръг? Това ще ми спести необходимостта да преправям един софтуер за нашите нужди (което съвсем откровено ме мързи). Пък ако почна да правя мачовете си представям какво ще стане. И без това отсега се смята в публичното пространство че манипулирам какво ли не за собствена (клубна) изгода. Предполагам че теб няма да те обвиняват в корист.

Та?

Аз не разбрах, тази година шах ли ще играем или боулинг?

chera chlenove na US doidoha na sabranieto ne da govorime za Naredbata no za da priemame novite klubove.Che presitent na federachia slozi tozi tema, go pravise za da zakoniava naredbata, koeto ne beshe zakonena kato ne beshe glasuvana ot US. As biah siguren che nisto niama da promenim ot naredbata na Sasho. No tova koito beshe mnogo interesno ot sabranieto,bese che Bate Chavo predlagashe edna druga shema za naredba, i ne gasuvase negova predlozenie no predlozenieto na Sasho. Takova konservativno glasuvane parvi pat vizdam.!!!!!
Pitah chlenove na US zasto tolkova zor, 80% ot turniri da bade izvan Sofia kogato 75% ot sastezateli sa ot Sofia.Nikoi ne mi otgovorise. A.!!!.samo Tosho mi otgovorishe che taka ste imame po guliam opit ot razlichni pisti i ste staname po dobri..
Znache tova e prichinata i na Chvetovnoto biahme tolkova zle....Zastoto ne igrahme v zalite v Varna,v Veliko Ternovo,v Veligrand,v Sumen,v Stara Zagora, v Bansko,v Ruse.....
Tazi gudina znache ,kato igraeme tolkova mnogo v provinchiata , v Evropeiskoto sta badem mnogo po dobri.......Dominic...mojes da zapochvas da treperis...

За съжаление коронната ни дисциплина 2 по 100 с мезе, не се толерира от МОК Щото махнаха батето иначе още годинка две и щеше да е в Олимпийските игри

DDOKY,
аз наистина не се заяждам и пак питам дали не би искал да правиш pairings след две седмици? Ще ми спестиш много коментари от рода на горните и ще бъда много благодарен.

Аман от "наредбата на Сашо". Сигурно трябва да емигрирам за да престана да бъда основна причина за спъването на бурното развитие на боулинга в БГ.

Саше и аз не искам да се заяждам, а и нямам желание да се превръщам в поредната "ЧЕРНА ОВЦА", затова благодаря но не искам да се занимавам с това. Ако беше шахматен турнир бих се захванал, но в БОУЛИНГА, където съм съвсем начинаещ мисля че не ми е мястото да правя разпределението! П.С. Мога да си представя какъв шум ще се вдигне ако в отборната надпревара се включат нечетен брой отбори и един трябва да почива! Успех на всички в отборната надпревара!

ok, iskam da pomolq adonis dove4era da mi dade da spe4elq pone 2-3 individualni )) 6tom taka stavali ne6tata az se 4udq za6to ot meseci nemoga da vzema nito 1... eto kade bila pri4inata...

CommentAuthorLefter CommentTimeпреди 5 дни (редактирано) - Защо в футбола, спорта с най много пари, хората теглят жребий с топчета от буркани, а не ползват "компютърна система"? Аз вчера си направих една такава програмка, и след много опити установих, че винаги се падаме с мега и магьосниците домакини, а с боляри и варна гости. Предполагам, че е лош късмет. Причината е същата поради която тото 2 се тегли с хвърчащи топчета вместо с електроника, а именно, че за мажорен процент от хората (към който точно ти НЕ би трябвало да спадаш) компютрите са вудо и поради това не трябва да им се вярва. Предполагам знаеш много добре че компютъра може да генерира много по-добре случайни величини от летящи пинг-понг топчета с РАЗЛИЧНИ тежести, а още повече от идиот бъркащ в прозрачна купа и правейки се че не вижда какво прави. Съвсем страничен е въпроса че бъркането в буркани става за даване по телевизията и съответно за печелене на пари. Понеже силно подозирам че въпроса ти е породен от текста в наредбата касаещ компютърната програма, то отговора е че ръчното прилагане на швейцарска система не е много просто и макар че когато става дума само за 12 отбора е абсолютно правимо, то със сигурност при извършването му в много хора (като теб) ще останат съмнения в манипулация. И съвсем за да съм честен ще кажа, че подозирам че в момента съм единствения в българския боулинг който може да направи мачовете по въпросаната система и не искам да обвързвам организирането на тези състезания с собствената си особа, или просто казано ще се радвам да бъда отменен от компютър. - В PBA играели бейкър. Тази система, когато имаш равностойни играчи които хвърлят 60 процента страйкове същия ефект ли има, когато имаш неравностойни играчи и отбора хвърля 30 процента страйкове. Ще си позволя да предположа, че резултатите на финалите, ще бъдат много близки и финалите ще са до голяма степен тото. Предположението ти е погрешно а отговора на първия ти въпрос е "Да". Понеже не очаквам да ми повярваш има две възможности. Първата е да се запознаеш по-подробно с понятието "(Математическо очакване" или "Expected Value" а втората е да вземеш достатъчно количество разпечатани игри на каквито хора искаш и да преизчислиш ударите им все едно че са играли Бейкър и да провериш как се отнасят новите резултати към старите. При този вариант разбира се ще попаднеш в категорията на един англичанин който някога си е хвърлял 24000 пъти монета за да провери дали вероятноста да се падне ези е 1/2 Надявам се че съм отговорил достатъчно изчерпателно на тези от въпросите ти, по които се чувствам компетентен. ОТНОВО ПИСАНИЦИ СТРАШНИ, ИЙ ЧОВЕК , ВЗЕМИ СЕ У РЪЦЕ , НО НЕ ЛЕВАТА ТИ , ТЯ ШЕ ТИ ТРЯБВА ДА ХВЪРЛЯШ НЕ ДА ПИШЕШ ,

Сашо, не бих искал да ти опонирам на всеки пост (на този за бегинера със сигурност ), но ако искаш да отнемаш отборната титла на някого, ще трябва да се обърнеш към Страйк-Мания. Помоли Жорж да ти даде средните резултати на отборите за минала година в отборните мачове. Мисля, че си пропуснал някои отбори.

Поздрави
Диан

Динев,
бях сигурен че някой ще ме погне за кощунството да отпиша Страйк Мания. Това което направих е от ранглистата индивидуално да взема средните на първите 5 състезатели от всеки отбор. Надявам се че не си изненадан че така средния ви не е много висок. Разбира се вие винаги успявате да надскочите себе си когато се играе за отбор и затова сте заслужени шампиони напоследък.

... което отново ме кара да се учудвам че точно вие сте против Бейкъра и искате да сведете играта до нейното индивидуално начало, където (поне на хартия) сте по-слаби.

Но предлагам да оставим тази тема за Бейкъра, щото май я изчерпахме и не води до никъде. По всичко личи че тази година ще се играе и Бейкър и не-Бейкър, та всеки ще може да си прави изводите после. Разбира се ние с теб ще ги обсъждаме на маса

Ами това е заради многото турнири извън София. Трябваше да укрепим отбора да се представя достойно на маса . Сега можем да изкараме 500-килограмова титулярна 5-ца

Боби, май само на теб ти е смешно

Здравейте. Искам първо да се извиня че не пиша по темата, но тук поне съм сигурен че ще видите написаното. Както може би повечето от вас знаят, миналата година ЛИЧНО г-н Алекян забрави да направи купа за Б група. След като се направи на ударен,че изобщо нямало такова нещо в правилника аз му го показах и той каза " ааа да! ще ти я направя за първия турнир от другият сезон". и ето вече сме в навечерието на именно този нов сезон и на първият турнир от него и онзи ден същият този г-н Алекян ми заяви че НЯМА да ми направи купа защото съм направил тема в този форум в която се оплаквам от немърливостта на федерацията защото пренебрегна цялата Б група (никак не малко хора). Оправданието беше, че ми се бил извинил. Проблема, това което ме накара да пиша във форума, беше не липсата на купа, а това че при награждаването все пак, макар и без купата, се надявах просто да спомене че някаде там има още 70тина човека които играят боулинг и еди-кой си станал първи от тях. Дори няма да коментирам леко завоалираната обида към мен и по-младите състезатели от бившият БК ЦСКА 2005, повреме на награждаването на сениорите. Излиза че понеже аз използвам правото си да пиша мнението си във форума, това по някакъв извратен начин му дава правото той да нарушава своите ЗАДЪЛЖЕНИЯ. Сега Г-н Тодор Личев е обещал, че тази купа ще бъде направена за турнира във Варна. Надявам се той поне да спази обещанието си. За другото коментирано лице (г-н Алекян за тези които не се досещат) не искам да пиша повече защото ще се наложи съобщението ми да бъде цензурирано. Благодаря ви за вниманието(ако има такова)...

желая на всички успешна година в боулинга, много страйкове и повече весели моменти по състезанията

a sa6to i mnogo bajovci

Parvo iskam da pozdraviavam na organizatelite za dobrata organizachia na 1vo turnira na BBF.Sastoto pozdravlenia na finalistite za visokoto nivo koito igraiha, kato pistite biaha dosta trudni za radi trudnoto mazeno.
No...
Viste Rang list za parmestvoto. Ne govoria za parvite mesta -i tam ne sam saglasen- gledaite ot 16to miasto i na dolu...Boris Panaiotov koito ima sreden 179 totchki ima sastite tochki(0) sas posleden Liubomir Kordev koito ima sredno 109 ...tochki (0)
Ako gospoda, koito glasuvahte Naredbata, e pravilno tova... togava ...blagodaria che as ne sam 32ri no 17ti..
Znache ako na drugiat turnir Liubo (izviniavai Liubo... kato naprimer izpolzva imeto ti) ste stava 16 sas 180 sredno i Bobi 17 pak sas 179 sredno,Liubo v rang list ste bade 16ti sas 145 sredno i 1na tochka ,i Bobi sas 179 sredno ste bade 17ti sas 0 tochki...Strasna sistema Saso...

Не че има голямо значение, но как се получи така, че с Нино имаме еднакъв среден резултат, аз имам по-висока игра, а той е преди мен в класирането и взима точка вповече за КБ?

Решението е просто - специализиран софтуер за ББФ, само трябва да се намери някой да го направи без пари

До Пепи и всички останали:
Старая се до колкото ми позволяват възможностите да не допускам грешки или поне те да са много малко! За съжаление, не винаги се получава, за което се извинявам на всички "потърпевши"!
Самият факт, че има хора забелязали грешка и сигнализирали след това за нея, приемам един вид като отплата за труда ми, т.е. доволен съм, че има хора, които все пак четат и проверяват!
Продължавайте по същият начин, а аз ще се опитам да доведа процента на грешките до още по-малко число!

Относно постът на Avistex,най-лесно е всеки да изкаже някакво предложение от сорта на "... какво трябва да се направи, и то безплатно!" До сега, Лефтеров е единственият, който е предлагал и продължава да предлага безкористно помощта си! Дидо, ти си човек, който може да помогне в тази сфера (и в много други, и не само ти!), но все още не съм видял нищо "черно на бяло" - от теб или от някой друг! Разбира се, има хора, които винаги са се отзовавали на поисканата "помощ", но никога не са парадирали с това, за което им благодаря и уважавам още повече!

Всеки, които може и иска да помогне с нещо, да предложение винаги е добре дошъл, стига това да не са някакви предложения, просто ей така, да напишат и те нещо във форума! Нормално е, когато даваш някакво предложение за нещо, след това да предложиш концепция, да обясниш ползата от прилагането му и задължително да участваш в реализирането му! Защото, примерно аз мога да напиша, че трябва да се намери спонсор (или държавата да отпусне средства), с които да се финансира участието, екипировката на всеки един състезател по боулинг, да се спонсорират всички международни прояви и т.н., ама ... защото, както и много други "предложения" останаха единствено само в сферата на добрите пожелания и предложения, аз ги наричам МЕЧТИ!

Бояне на теб ще ти хареса ли положението: на финалите ти хвърляш среден от всички игри 230 и се класираш 1 за елиминацийте аз със среден 180 се класирам 6 и играя с теб. По някаква щастлива случайност срещу теб хвърлям 231, а ти пак 230 и отпадаш. Според теб е по правилно аз със среден 185 да продължа, а ти със 230 да отпаднеш ??? Направи си изчислението при формата който играхме в неделя кой ще продължи! Какъвто и да е формата винаги ще има недоволни

Всъщност няма нищо общо с главата и раменете.
Фундаментално правило е че колкото е по-случаен един формат толкова е по-зрелищен. Непредубедения зрител винаги е за по-слабия и затова когато формата е такъв че побеждава винаги по-добрия, то той се определя като "скучен". Това е основната причина поради коята опъните се правят с директни елиминации, защото там най-често има намесени чисто бизнес интереси (телевизия например) и зрелищността е на първо място.

Мога на бас да се хвана че ако се направи турнир на по един удар, то той ще е много по-зрелищен от всичко останало.

От друга страна има места където нарочно се търси повече закономерност. За пример мога да дам турнирите от големия шлем при мъжете в тениса. Формата 3/5 намалява драматично случайния елемент спрямо формата от 2/3. И понеже там интереса е персонифициран (а именно най-много пари се правят когато финала е Надал-Федерер), та се полагат усилия по-добрия винаги да победи.
Подобен е случая с нашето републиканско първенство (макар и без бизнес интересите). Доколкото съм запознат с мотивацията на ББФ, целта на квалификационните турнири е да победи най-добре подготвения към момента, за да може финала на републиканското да бъде най-представителен. Колкото и гот да беше Мавитан да загуби финала от Бранко, все пак фактите остават че в рамките на деня той беше по-добър и по-постоянен. С оглед това смятам че регламента постигна целта за която беше създаден и победи по-добрия.

Съвсем друг е въпроса за организацията и хаоса, който създаде, но това е част от правенето на нещо ново. Тези които си спомнят първите турнири в Round Robin формат, може би ще ме разберат.

Примерно ако играем 100 игри сбор съм сигурен, че ще бия Петьо Дамянов, но смятам че в елиминационен мач, той има по-добри шансове

Най-важното което се опитвах да кажа в предишния ми пост е, че в твоя пример ББФ предпочита (като че ли) да те види теб на финалите на републиканското вместо Дамянов (нищо лично - ти го въвлече ) ерго предпочита ти да спечелиш квалификационен турнир вместо него.

Иначе казано, регламента е машинация целяща да те добута незаслужено до финалите

Аз обичам новостите, но в случая съм съгласен с Боян. Колкото по-сложно се направи нещо, толкова по-зле и толкова повече се увеличава възможността за грешки. Предполагам, че много други федерации са мислили какви ли не неща за да направят шампионата "по-справедлив", но в крайна сметка са се наложили 2-3 формата, които се прилагат навсякъде. Keep It Simple and Stupid !

Казаното от Жорж обаче е доста тъжно.
Защото единствения аргумент в полза на това да се откажем в този формат е факта че компютърната програма не сработи от раз. Веднага смея да твърдя че ако махнем компютъра (или още по-зле го направим да бърка) формата Round Robin ще се превърне в хаос. Обаче никой не говори да го махаме...

Нека бъдем реалисти. Почти няма спорт който може да бъде толкова Simple and Stupid колкото е бил в ерата преди компютъризацията. Например как си представяме да гледаме лека атлетика (спринт да кажем) като на финала се мери с ръчни хронометри или още повече с опъната лента. Това което се случи при нас е еквивалента на това да се счупи фото финиша на бягане на 100 метра и да не може да се определи кой преди кого е.

С други думи, ако ще се маха този формат нека поне да е с аргументи в сферата на неговата справедливост, продължителност и прочие, а не защото някой (в случая аз) не е намерил достатъчно време да изчисти компютърната програма. Ако някой ден ББФ все пак реши да се проведе отново турнир по тази схема лично обещавам че ще направя всеки състезател да си вижда резултата по всяко време за да не се налага Боян да се мори смятайки.