ББФ - дискусии: ВЪПРОСИ ДО УС НА ББФ

ЗА РАЗЯСНЕНИЕ НА СИТУАЦИЯТА ОТНОСНО ВЪПРОСНИЯ СЛУЧАЙ, ЕТО И ПИСМОТО, КОЕТО ББФ ПОЛУЧИ ОТ МЕН КАТО ОБЯСНЕНИЕ ПО СЛУЧАЯ НА 09.12.2011 ГОДИНА:

Във връзка със запитване към Тодор Личев от УС на ББФ и негово запитване към мен относно това дали съм упражнил физическо насилие над Тихомир Николов – представител на боулинг клуб „Атиа”, бях наистина много учуден и изумен от недоказаните инсинуации от регистриран член на ББФ - какъвто е Тихомир Николов, или вероятно и други от същия боулинг клуб в опит да изрази или изразят личните си чувства към мен с тези лъжи. Затова твърдо заявявам, че това не е вярно!
Ето и фактите:
В периода: от 28.11.2011 г. до 04.12.2011 г. бе проведен комерсиален, т.нар. „оупън” турнир по боулинг в боулинг център „Корона” в гр. Благоевград с награден фонд 3 500 лева, който бе изтеглен от спортния календар на Българска Боулинг Федерация, която от своя страна е лицензирана от Министерството на физическото възпитание и спорта, което означава, че този турнир не е „спортно мероприятие” на ББФ, така както се разбира в „Зкона за физическото възпитание и спорта” и в „Закона за опазване на обществения ред при провеждането на спортни мероприятия”, приети и одобрени от същото Министерство.

На 02.12.2011 година след края на серията от 13.00ч. към горепосочения „оупън” турнир по боулинг в зала „Корона” в гр. Благоевград, отвън пред залата на площад Георги Измирлиев – т.е. на открито обществено място, започнах разговор с Тихомир Николов. Свидетели на този разговор са 2ма представители от боулинг клуб „Корона” – Николай Мадолев и Нино Трендафилов, които винаги могат да бъдат попитани и е странно, ако това не е направено досега.
Ако Тихомир Николов е този, който твърди, че съм упражнявал физическо насилие над него (а той може да твърди всичко), нека го докаже, нека също така ако желае да пусне жалба в полицията или пък в съда срещу мен, но нека знае, че аз имам 2ма свидетели, а той няма абсолютно никакви доказателства, включително при физическо насилие се изисква съдебно-медицинско удостоверение за нанесена телесна повреда. Разбира се и аз съм в правомощията си да пусна жалба до съответни инстанции срещу всяко лице – физическо или юридическо, което лъже, което подронва моя авторитет без никакви веществени доказателства или реално съществуващи поименни свидетели и което се опитва да ме съди, изземвайки функцията на Съдебна власт.

Надявам се това мое писмо да удостоверява истиността на фактите и обстоятелствата, с които съм готов да запозная и всеки един съдебен състав, тъй като това е единствената възможна Институция, която има законовото право да изисква представянето на доказателства и писмени обяснения, а също и да изслушва свидетели при разглеждане и решаване на граждански спорове, какъвто е случая, за който ме питате.

В допълнение, Тихомир Николов визирайки ме по име, публично пише обиди срещу мен, доказателство за което стои във форума на официалния сайт на ББФ, докато за негово нещастие има свидетел на налудничавото му действие да си блъска главата в тоалетната на боулинг бар „Кариби” – гр. Варна, говорейки си сам със себе си. Няма да се учудя, ако говорейки сам със себе си е решил и да изопачава факти и лъже най-безцеремонно със същата тази лудост, с която си е удрял и главата, което се надявам и искрено му пожелавам да не му е донесло сътресение на мозъка. Радвам се, че дори и за тази проява на лудост има свидетел, иначе сигурно пак подбуден от личните си чувства към мен, можеше да реши да обвини мен за мозъчно сътресение. Очевидно този човек има спешна нужда от специализирана помощ и се надявам, за доброто на всички, по-скоро се прегледа в специализираните за това клиники.

Благодаря предварително за отделеното време да прочетете моето официално писмо до Вас!

С уважение,
Иван Вучков, член на боулинг клуб „Страйкърс”

Благодаря Тони – прав си! Ако УС на ББФ счита, че Форума не е достойно място за отговори, съм изпратил запитванията си и по и-мейл, очаквайки отговор като гражданин на Република България, а не боулър, защото очебийното пристрастие аз да бъда “наказан”, а Тихомир Николов - не, e видно и с най-просто око!
В този случай най-умната постъпка беше: или и 2та да бъдем “наказани” или и 2та да НЕ бъдем “наказани” – иначе ПРИСТРАСТНОСТТА на УС на ББФ към определени нейни членове е твърде фрапираща! Вече разбирам защо много боулъри са недоволни и се жалват от настоящата управа на ББФ и даже се отказаха да спортуват и сега разбирам, че наистина имат пълно основание и право за това! Досега не вярвах, но се убедих с очите си и на свой гръб! Ето за това оредяват редиците на боулърите, заради ЛИПСАТА НА БЕЗПРИСТРАСТНОСТ, ПРАЗНИ ОБЕЩАНИЯ и ЗАПЛАХИ от тези, които носят отговорност и взимат решения...... които обаче може да им костват много, защото подценяват хората!

Мда. Айде и аз малко да попиша

По принцип въпросите са зададени към УС на ББФ и е редно те да отговорят, но пък самите въпроси касаят ББФ като институция, а не хората, които временно заемат ръководни постове в нея и като бивш участник в управелнието на тази институция се чувствам компетентен да отговоря.

Аз лично силно се съмнявам членовете на УС на ББФ да са запознати с който и да е от изброените закони и нормативни документи, но пък за да се произнесат по текущия казус не им се и налага. Г-н Вучков погрешно е решил, че той е обект на съдебно преследване, което естествено е само в прерогативите на съда. Жалбата, която нашия клуб е депозирала въобще не касае отношения между физически лица на площада пред залата на несъществуващ турнир (както се оказа), а касае отношения на двама картотекирани членове на ББФ. С доброволното приемане да се членува в ББФ всеки състезател приема правилата, които това членство изисква и като такъв става обект на нормативните документи касаещи работата на ББФ и нейните под институции. Тези нормативни документи са устав, етичен кодекс, дисциплинарен правилник и т.н. Всичките те НЕ са в разрез със законите на България и третират различни аспекти от членството на клубове и индивиди в ББФ. Във тях също така има и наказания, но те не са затвор и поправителен труд, а са свързани с членството в ББФ т.е. лишаване от състезателни права и в най-лошия случй изключване от ББФ.

Иначе казано решението на Дисциплинарната комисия (който и да членува в нея) е абсолютно в правомощията й. Всеки индивид който не желае да бъде обект на правомощията на ББФ може веднага да прекрати членството си и да бъде свободен да прави каквото си пожелае в размите на законите. Разбира се също има и варианта решенията на УС на ББФ да се оспорят в граждански съд (чийто пък решения да се оспорят в Страсбург), което е неотменимо право на всеки гражданин.

Съвсем друг е въпроса дали решението е справедливо и правилно.
Първо искам да изкажа абсолютното си възмущение от факта че ББФ в разрез с устава си и етичния си кодекс си позволява да напише твърдението "Случилото се между двамата играчи е извън залата, в която се е провеждало състезанието. Самото състезание не е в официалния календар на ББФ. Съобразно тези два факта ББФ няма задължение да взима каквито и да е решения по случилото се!". Вече ми писна да цитирам точки от тези документи, които правят това твърдение абсолютно несъстоятелно и ще оставя нашето ръководство насаме със съвестта си по въпроса. Все пак бих искал да разбера, кое от двете неща ги оневинява за тяхното бездействие - факта че турнира не е в календара или че е станало извън залата. Иначе казано ще сметне ли ББФ за свое задължение да вземе решение ако един неин член пребие друг по време на републиканското първенство, но на паркинга пред залата или ако същото се случи на някой друг неофициален турнир, ама стане на самата писта. Този въпрос го задавам от чисто любопитсвто и ще бъда изключително изненадан ако получа отговор. Тук в заключение само ще кажа, че съм меко казано смутен от мнението на Адонис по въпроса и се надявам да се дължи на това да не е доразбрал някоя част от написаното.

Колкото до самото решение, като подател на жалбата съм също леко смутен.
Както е споменал г-н Вучков на станалото има свидетели. Основанието ми да подам жалбата към ББФ е именно разговора с един от тях (даже не съм разговарял с Тихомир по въпроса).
Ако приемем че комисията е постъпила справедливо (в което не ми се иска да се съмнявам) то вариантите са няколко:
1. Комисията въобще не е сметнала да изслуша свидетелите - ако това е така бих искал да изкажа възмущението си от този факт
2. Комисията е изслушала свидетелите и е заключила че всъщност нищо не се е случило. В този случай единственото заключение е, че аз съм изпаднал в някакво заблуждение по повод случката, и не ми остава нищо освен да се извиня на комисията за загубеното време и на замесените лица за нанесените морални щети.
Искам да подчертая че умишлено избягвам варианта свидетелите да са разказали на комисията различна история от тази която казаха на мен, защото това вече би било много тъжно за всички нас.

Цитат: „Иначе казано ще сметне ли ББФ за свое задължение да вземе решение ако един неин член пребие друг по време на републиканското първенство, но на паркинга пред залата или ако същото се случи на някой друг неофициален турнир, ама стане на самата писта. Този въпрос го задавам от чисто любопитсвто и ще бъда изключително изненадан ако получа отговор.”

Отговора на този въпрос е ясен – няма да се вика Моля Другарката, или УСто на ББФ, или нейната Дисциплинарна Комисия. Има съответните органи на реда - МВР, Медицински екипи..... или Психиатрия с усмирителни ризи

Temata veche stana po interesen...
Priatel Sasho...Ti ako biis zenati koiato e chlen na BBF ,US na BBF shte triabva da te nakaza???Ili triabva da vzema niakakvo reshenie za tova???
V Blagoevgrad beshe edin Open turnir bez nikakva vraska s BBF. Ash ne hodih tam da igraia kato chlen na BBF,no kato Antonis...sastoto i ti i drugi sastezateli...I niema pravo nikakaf organ ot BBF da me kazi kak shte durja tam. Za tova edistven organ e organizator na turnira. I ako bia niakoi, polichia shte zanimava za tova. I nikakav otbor ima pravo da dade zalba kum BBF za nesto koito e sluchilo tam.
I za mene greska e che US na BBF vze reshenie za tova. Niemashe pravo da vzema reshenie. Koi shte bia ash, e moi problem i ne na BBF.
Disiplinarna komisia zanimava s problemi koito stavat na turnirite organizirani ot BBF, i samo kam vremeto na turnira. Na primer Ot 18:00 chasa koito ste zapochva turnira do 20:00 chasa koito shte svarsi.
20:01 chasa imam pravo da pravia kakvoto iskam i nikakva komishia ne moje da me nakaza.
BBF ne e "BIG BROTHER".
Chuvashe li nesto za "Choveski Prava"??? Te sa po gore ot fsiaka Federachia i mnogo pati i ot fsiaka darzavna...

Мисля, че не само ФАКТИТЕ, но дори и Антонис много ясно го е написал, че при този случай не става дума за разправия между боулъри, а между граждани – физически лица!
А ето и още една хипотетична ситуация – ако футболист се удари в колата на друг футболист, пак ли ще се вика УСто на съответната федерация да разреши проблема с ПТП, или ще се повикат съответните органи.
Точно така – УС на ББФ не е „BIG BROTHER”, нито е Съдя...... моля прочетете отново фактите!
И остава въпроса защо само аз съм наказан при тези факти?!

Четох, четох, ама никъде не видях къде Антонис споменава, че ако мъж бие жена си не трябва де се взима отношение, напротив – казва, че ако се бие някой, полицията трябва да се занимава с това, а не УС на ББФ.
И е крайно време да спреш да вкарваш в устата на хората думи, които не са изричали или написали!

ако не се лъжа мултито във форума е забранено...

Аз да пробвам да я затворя тая тема, че наистина може да се нагнети обстановката

Благораря на Бог за идващите празници, но аз все още си чакам отговори на моите въпроси – може пък по Коледа да стане чудо и да получа такива ......но силно ме съмнява да стават чудеса по Коледа, камо ли с УС на ББФ.

Честита Коледа !

Това " Продължаващ да ходи в залата" ми звучи като - Може скоро и аз да спра да ходя в залата

А какво стана със справедливото искане на г-н Иван.В? Той е светлина в българския боулинг. Вместо да поощрите неговото джентълменско поведение и перфектни юридически познания, вие мракобесници го наказвате. Аз ПОДКРЕПЯМ г-н Иван.В! Той за кратко се превърна в мой кумир. Подкрепете го и ВИЕ!!!

НЕ!!

Аплодисменти, дами и господа! Бурни и нестихващи овации за „бляскавото медийно отразяване“ на четвъртия кръг от републиканското първенство. Хвала на тоз, който състави дописката до медиите – е не е вестник, списание, радио или пък телевизия, но и в тези сайтове може някой да се сбърка и да прочете „новината“. Извинявам се за архаичната дума, която използвам за материалчето ( сигурно неговият автор го е кръстил гордо прес релийз или нещо подобно), но мисля че мога да си го позволя. Все пак съм от 30 години в медийния бранш и в последните двадесет живея не съвсем зле благодарение на медийния си бизнес. В 80те така се пишеше за правата линия на Партията. Ако сега тази линия е да венцехвалим някой клуб и да омаловажаваме постиженията на останалите – няма лошо. Да бяхте го записали в наредбите си.
Адонис, на колко години си та задаваш такива наивни въпроси? Ако този кръг беше излъчван по телевизията както това се правеше до края на миналия сезон, трябваше много да се премонтира материала за да се скрият някои „пропуски и неточности“ в дописката до медиите. Тогава щеше да се разбере, че освен състезатели на Магьосниците и други играят добре или значително по-добре от тях. Правилният извод за кръга в А група е, че сеньорите доминираха – от трима участници ( от внушителните 35 общо в А група) и тримата се класираха на финала. Двамата, които играха на финалите ( аз не сметнах за необходимо да пропътувам 300 километра в снега и да си загубя неделния ден) са в тройката. Може би е въпрос на гледна точка или просто това е състоянието на мъжкия боулинг в момента.
Как да си обясня отразяването на финала при жените. Половин изречение за „някоя си“ Мария Николова, която победила с 250 точки. Явната неточност за резултата на Мими (действително тя е хвърлила 256, а в полуфинала 257, което може би прави средно 256,5, сами преценете с колко е повече от 199 и 203 - май е 201 средно на победителят при мъжете), умишленият пропуск за клубната й принадлежност ( защо ли да споменаваме СТРАЙКЪРС - оня клуб от провинцията, който тотално доминираше миналогодишното първенство, ИЗВИНЯВАМ СЕ НА ВСИЧКИ ЗАСЕГНАТИ ОТ ТОЯ ФАКТ) и необяснимото за мен подценяване на резултатите на София Христова ( прости им Софе, те са си такива) – 224 на финала и 212 средно от трите игри на степладера, ме карат да си мисля някои нелицеприятни неща. Навсякъде по света такива резултати будят уважение и признание, но не и според дописника/чката на ББФ. Резултатите на първите две в кръга явно не отразяват състоянието на женския ни боулинг, защото следващите две сътезателки са с очевадно по-слаби резултати, но това не пречи да похвалим най-добрите. Браво момичета! Ще ми се и мъжете да хвърляме такива резултати. Ако беше изведен в заглавието резултатът на победителката, той щеше да впечатли много повече всеки, който поне веднъж е влизал в боулинг зала, отколкото, което и да е име на български боулър/ка. Ако искате да популяризирате боулинга, акцентирайте на високите резултати, когато ги има, за да разберат хората, че и в България този спорт се развива. Не знам колко важно е за аудиторията кой е връчил награди на победителите, но съм сигурен, че високите резултати и успехите най-вече на международни турнири ще привлекат нови хора в боулинг залите.
Не искам да подценявам победите на никой. Поданасям своите адмирации на победителите. След като са успели, значи са били най-добре подготвени в момента, приспособили са се най-бързо към условията и са заслужили победата си. Не мога да приема и омаловажавания от рода на „късметлия/ка“, „върза му/й“и т.н. Победителите не се съдят и никой не може да игнорира резултатите им особено, когато този някой е избран да управлва и стимулира развитието на любимия ни спорт. Престанете да използвате ББФ за лични цели !!!!
Тодор Личев
Капитан на БК СТРАЙКЪРС - Републикански отборен шампион за 2011 г

Тази т.нар. „млада” журналистка явно е решила да настройва един срещу друг отборите в боулинга, след като тенденциозно прави реклама само и единствено на един отбор, споменавайки само и единствено него, омаловажавайки труда на останалите, без дори да споменава тяхната клубна принадлежност. Очевидно е, че тази „млада” журналистка цели да прави медийна реклама НЕ на боулинга и ББФ като цяло...... иначе защо би пропуснала страхотния резултат дори на 2та при жените – София Христова, с резултат на финала 225т., а споменава 2ия при мъжете в А-група и 2ия при мъжете в Б-група, които са с далеч по-ниски резултати от нея?!

"тотално доминираше" ?!? Най-искрено се смях. И още ми е смешно като се сетя.

Диане, ти си по-добър от мен по математика може би, но кажи ми кой клуб миналата година спечели повече купи и медали на републиканското от СТРАЙКЪРС: 4 шампионски титли - отборно, жени, сеньори и Б група, един сребърен медал за жени и един бронзов за мъже

"Абсолютно съм съгласен че тескта на новината изпратена към медиите подхожда единствено за сайта на Магьосниците. Да не говорим че та бъде окачествен като "Много добро медийно отразяване на 4тия кръг от РП по боулинг" е мека казано смешно."

Точно така, тази статия беше написана и пратена само и единствено, за да отрази представянено на МИ и на МОЯ клуб! Единстената цел е била да се покаже как се е представил отбора МИ на този турнир! Тази "млада журналистка" е помолена да отрази победата на отбора ми, и го е направила, затова ви моля като имате проблеми на лична основа с федерация или там други хора да не намесвате хора, който нямат нищо общо.

Поздрави,
Боян Донов

Победителите в Б, В и други групи не са шампиони. Шампиони са победителите в шампионат. Например при сеньорите въпреки принципа "който участва взима медал", има национален шампион.
да видим сега:
Страйкърс - 1 и 2 място при жените, първо при сеньори, първи отборно, трети при мъжете
Страйк Мания - 1 и 2 място при младежите, първо при мъжете, трети отборно, 2, 3, 4 и последния да затвори вратата на двойки
Гледам, гледам разликите и някак не мога да впиша "ТОТАЛНА ДОМИНАЦИЯ" в тази работа (при жените има нещо такова).
Желая Ви искрено нови успехи.

поздрави
Бъдещия Шампион в Б-група.
Диан

Саше, пак нищо не си разбрал.
Ти предполагаш (погрешно), че ББФ иска да изпрати на международни форуми отбор, който да представи (потенциално) най-добре България. Ако изобщо има някаква мисъл в тазгодишното първенство, то е да се съберат максимум пари (не по оня трудния начин със спонсорите разбира се, просто такси от състезатели). За да станеш национал, финалист на РП, АМФ, ББТ, ЪЪЪ, ЩЩЩ и др, не е необходимо да играеш добре. Необходимото и достатъчно условие е да участваш на много от презентациите на горепосочените търговски вериги, като заплатиш 4 пъти по висока такса за игрите си отколкото плащаш обикновено. Или казано с думи прости, местата в националния и на финалите се купуват.
Ще ти дам пример. Тия дни има 1 турнир (пардон 3 в едно са), на който мога да участвам по два начина:
давам 25 лв играя 6 игри и се боря за наградния фонд
или
давам 40 лв играя 6 игри и не се боря за награден фонд, но се боря да бъда финалист в ЩЩЩ, ЪЪЪ и др.
Мисля, че ситуацията вече ти е ясна.
Ако можеш да ми дадеш една единствена разумна причина да отида да играя във Варна, ще те закарам дотам и обратно на мои разноски.

поздрави
Диан
P.S. Варненци да не се сърдят, ще наваксам на опъна през лятото

Никой тук не постави въпроса, защо след като е обявена официална тренировка в четвъртък и петък, преди състезанието, залата в четвъртък не беше подготвена за такава?
Защо финалите, след 4-те игри при жените и "Б" група се проведоха след намазване на пистите, а при "А" група, се проведоха без да се прави такова?
Защо нещата продължават да се случват в движение?
Аз лично не съм очарован от начина на провеждане на държавният шампионат през този сезон, и питам капитаните и председателите на всички боулинг клубове :
" Мислите ли да оставите това ръководство да "ИЗМИСЛИ" нещо по-добро за следващия, или ще предприемете нещо, за да се променят нещата по-рано?"

Поради нарушаване на точки 2.3, 2.4 и 3.3 от правилата за ползване на форума, поста беше изтрит! На авторът му се отправя последно предупреждение за изключване!

Абе Динев,
сега мернах един твой пост по-нагоре (днес тук се водят няколко паралелни дискусии). Не искам да си изкарам безплатен транспорт до Варна, по-скоро мога да ти поредложа такъв. Но единствената причина да се отиде до Варна е желанието да се състезаваш, да побеждаваш и накрая да представяш клуба си и страната си, или както ти си го окачествил - утопизъм. Според тази дефиниция аз дефинитивно съм утопист. От друга страна колкото и да се правиш на непукист, според мен също се числиш към тази категория. Иначе не мога да си обясня как след като пропусна първия турнир в София се накани да отидеш в Благоевград и Пловдив, или пък как се дигна да попътуваш до Русе като беше ясно че само първия ще си избие парите. Иначе казано аз виждам във теб един добре прикрит утопист

И именно затова не мога да си представя че не ти пука за наскоро публикувания национален отбор, който поне според мен е кулминацята засега на работата на УС.

Може и да се лъжа де, ама ми се струва че имам добър шанс да играя срещу теб във Варна. Пък ако толкоз лесно раздаваш пари напоследък дай мини в неделя и аз да изкарам малко

Двама боуъри си говорят:

1- А бе, според теб кога ще се оправи боулинга в БГ ?

2- След 30-40 години.

1- Ееее, ние няма да сме живи тогава!

2- Е то това ще е причината!

Дидо, за да станеш шампион в Б група догодина, трябва да ме победиш на финала

AVON не си прав("[i]Дидо, за да станеш шампион в Б група догодина, трябва да ме победиш на финала [/i]")
Във Б група няма финал !